Soru:
Şarkı söylemek: Şarkı söylemenin arkasındaki tüm gücünüzün diyaframınızdan gelmesi gerektiği doğru mu?
DarthVoid
2015-11-12 08:46:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bunu burada sorabilir miyim emin değilim ama şarkı söyleme tekniğiyle ilgili bir sorum var. Öğretmenim bir keresinde bana şarkı söylemenin arkasındaki tüm gücünüzün diyaframınızdan gelmesi gerektiğini ve boğazınızda ağrı / gerginlik hissetmemeniz gerektiğini söyledi. Bunu "boğazında hiçbir şey hissetmemeye çalış" olarak yorumladım. Şarkının bu kısmını anlamanın doğru yolu bu mu? Bu fikir bana hiçbir zaman tam olarak açıklanmadı ...

İyi bir yoruma benziyor. Temel olarak, boğazın gevşemesini istersiniz. En iyi sonuçları boğazını hiç düşünmemekle alabilirsin. Bunun yerine, düşüncelerinizi diyaframınıza odaklamanız size yardımcı olabilir.
Sekiz yanıtlar:
Rockin Cowboy
2015-11-12 11:57:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Şarkı söyleyişinizin çoğunun diyaframınızdan gelmesi gerektiği doğrudur. Diyafram, ses tellerinizdeki herhangi bir gerilimi en aza indirirken, boğazınızı çok az zorlayarak veya hiç zorlamadan büyük hacimlerde havayı ses tellerinize itebilir.

GÜNCELLEME: Gerçekte, (tamamen teknik bir bakış açısıyla) şarkı söylerken diyaframın kendisini kontrol edemezsiniz - ancak diyafram dahili interkostal tarafından kontrol edilebilir kaslar ve karın kasları. Dr. John Messmer, MD'ye göre , Tıbbi Direktör - Penn State Geisinger Sağlık Grubu ( http://chanteur.net/contribu/index.htm#http://chanteur.net/ Contribu / cJMdiaph.htm) "Tamamen nefes vermek için, diyaframlarımız tam gevşemeden daha yükseğe hareket edemediğinden karın duvarı kaslarını ve interkostal kasları (kaburgalar arası) kasılmamızı gerektirir . " Ancak" diyaframınızı kullanın "demek daha kolaydır.

Her zaman boğazınızla şarkı söylemekten kaçınmalısınız. Birçok şarkıcı daha yüksek notalar söylemek için boğaz kaslarını sıkılaştırır. Bunu yaparsanız, sesiniz kısılır ve boğazınız kaşınır ve ses telleriniz iltihaplanır. Boğazınızı çok fazla sıkıyorsanız, ses telleriniz, gergin boğazınızdaki daralmış hava yolundan sesi itmek için zorlanacaktır. Bir dereceye kadar boğazınızı sıkılaştırmak ses tellerinizi çevreleyen kasları sıkılaştırır ve onları titreşmek için daha çok çalışmaya zorlar.

Bu egzersizi deneyin. Aralığınızın üst ucunda olan bir notayı söyleyin. Birçok insan gibiyseniz, yüksek notaları söylerken boğazınızın sıkıldığını hissedebilirsiniz. Sonra, diyaframınızdan havayı itmek ve boğazınızı rahat tutmak için bilinçli bir çaba gösterirken bu notayı söylemeye çalışın. Boğazınızı sıkıştırmadan şarkı söylemeyi öğrenmek pratik gerektirir, ancak "sesini" yormadan çok şarkı söylemeyi planlıyorsanız, bunu yapmayı öğrenmek gerekecektir.

Her zaman basit, düşük stresli vokal egzersizleriyle ısınmayı ve susuz kalmayı unutmayın.

İyi şanslar.

Diyaframla yukarı itmek ayrıca göğüs rezonanslarını korumak için göğüs boşluğunun açık kalmasına yardımcı olur.
Diyaframınız istemsiz bir kastır - onu diğer kaslarınızdan bağımsız olarak kontrol edemezsiniz. Diyaframınızı kalbinizden daha fazla kontrol edemezsiniz. Evet, diyaframınızı nefes alıp vererek etkileyebildiğiniz gibi, kalbinizin daha hızlı atmasını daha fazla hareket ettirerek etkileyebilirsiniz, ancak "diyaframdan" şarkı söyleyemezsiniz. Şarkıcıların karın kasları hakkında düşünmelerini sağlamak için tasarlanmış bir görselleştirme egzersizi. * Kontrol edebileceğiniz ve * yaptığınız * kaslar nefesinizi / şarkı söylemenizi etkiler.
@jjmusicnotes evet haklısınız, her zaman diyafram = mide kasları düşündüm !!
@RockinCowboy sahayı ne değiştirir? Boğaz bunun için mi?
@DarthVoid boğazınız sahayı değiştirebilir ancak bunun amacı değildir ve kullanılmamalıdır. Vokal akorlarınız perde değişiminin çoğunu uzunluğu değiştirerek yapar. Boğazınızı veya yüz kaslarınızı hareket ettirmeden pulları mırıldanabilirsiniz.
@jjmusicnotes'nin işaret ettiği gibi istemsiz bir kas olan diyaframı destekleyen kasların güçlendirilmesi hakkında bilgi için, bu soruya verdiğim cevaba bakın [http://music.stackexchange.com/a/39076/16897]
@jjmusicnotes Son iki günde diyafram kası hakkında hiç bir fikrim olmadığı kadar çok şey öğrendim. Görünüşe göre şarkıcıların birçok ortak varsayımı tam olarak fizyolojik ve anatomik olarak doğru değil. Ancak genel şemada - teknik özellikler (belki bilimsel olarak doğru olmayan) "diyaframınızdan şarkı söyleyin" ifadesiyle en iyi ifade edilen kavram kadar önemli değildir. Daha iyi anlayışıma katkınız için teşekkür ederim.
@ToddWilcox diyafram kasıldığında aşağı doğru hareket eder. Diyaframı yukarı itmek mümkün değildir.
dwoz
2015-11-13 04:21:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sunabileceğim en iyi şey birkaç benzetme: Beyzbolda VE golfte vurduğum en uzun top, elimde HİÇBİR ŞEYmış gibi hissettim. Sanki havaya savrulmuşum gibi. Elbette, hem beyzbol (400+ fit) hem de golf topunun (300+ yarda) gösterdiği gibi ellerimden çok fazla güç geçiyordu.

Seste de aynı. Boğazınızda hissederseniz, o zaman enerjiyi oraya dağıtırsınız ve bu yardımcı olmuyor. Ses tellerinin, hareket eden havanın ses enerjisine dönüştürüldüğü yer olmaması gerekiyor ... frekansın ve tonun şekillendiği yer olmaları gerekiyor.

Öyleyse perdeyi ne değiştirir? Göğüs sesini yapabiliyorum ve tamamen midemden geldiğini hissediyorum ama daha yükseğe çıkmaya çalıştığımda boğazımı kasıyorum.
@DarthVoid - Lütfen ses tellerinizi zorlamayın. Çok kolay zarar görebilirler.
400 fit, 300 yard. Vay, etkilendim! Ama harika bir noktaya değindin. Doğru teknik, gücü neredeyse zahmetsiz hale getirir ve doğru kasları kullanmak, yanlış kasları daha kuvvetli kullanmaktan daha etkilidir! Artı bu noktayı vurguladığın için.
@RockinCowboy, eğer o mesafeleri TEKRAR vurabilseydim, bahsetmeye değer bir şey olurdu !!! Ama söylemek yeterli, bu şarkı söylemekle benzer bir kavram ... nerede "çok çalışıyorsun" ve enerjinin nereye aktarılmasına izin veriyorsun.
@dwoz İnternette okuduğunuz her şeye kesinlikle inanamazsınız. Görünüşe göre diyaframın hareket etmesine neden olabilecek birçok farklı kas var. Görünüşe göre diyaframın çoğu hareketine istemsiz tepkiler (öğürme refleksi, nefes alma, diğerleri) neden olmaktadır. Bilimsel toplulukta bile diyaframın hareketini bağımsız olarak kontrol edip edemeyeceğiniz konusunda belirsizlik var gibi görünüyor, yoksa sadece hareket etmesine neden olan diğer kaslar. Yani gerçek şu ki - emin olamayabiliriz.
@dwoz İşte diyaframın istemsiz bir kas olduğunu belirten bir makale (https://innovativeperformanceandpedagogy.wordpress.com/2011/05/06/de-mystifying-support-and-the-diaphragm/)
user1044
2015-11-13 16:19:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Önceki yanıtlara şunu belirterek eklemeliyim: Diyafram kesinlikle istem dışı bir kas DEĞİL .

Diyafram, insan (ve memeli) vücudunda nefes almanızı sağlayan tek kastır. Diyafram aşağı veya yukarı gittiğinde, akciğerler havayla dolar veya havayı dışarı atar. Normalden daha derin bir nefes aldığınızda diyaframa yardımcı olmak için kullandığınız göğsünüzde ve kostal bölgenizde bulunan başka kaslar da vardır, ancak diyafram nefes almak için gereken tek kastır (eğer bir memeliyseniz).

Dünyadaki her ses öğretmeni / profesörü size şarkı söylemenin diyafram kasınızı gönüllü kontrol altına almayı ve nefes aldığınız ve şarkı söylerken verdiğiniz her nefeste tam olarak kontrol etmeyi öğrenmeyi içerdiğini söyleyecektir. (Diyaframın tüm insan vücudundaki en güçlü tek kas olduğunu da duyacaksınız; sadece şarkı söylemeyen veya nefesli bir enstrüman çalmayan insanlar genellikle kendi diyaframlarından ve onu nasıl kontrol edeceklerinden habersizdir. Bu kas olduğu için tamamen içseldir, size görünmez, bu da insanların farkında olmamalarının başka bir nedenidir.)

Ne zaman nefes alıp vereceğinizi kesinlikle kontrol edebilirsiniz ve bunu şu şekilde yapabilirsiniz diyaframınızı kaldırmak ve indirmek. Ayrıca sığ veya derin nefes alıp almayacağınızı da kontrol edebilirsiniz.

Şarkı söylemek nefes kontrolü ve nefes kontrolüdür diyaframınızın hareketini bilinçli ve gönüllü olarak kontrol etmek anlamına gelir.

Şarkı söylesin ya da söylemesin herkes kasıtlı olarak nefesini nasıl tutacağını bilir. Bunu yaptığınızda diyaframınızın hareket etmesini gönüllü olarak durdurmuş olursunuz ve bu sizin kontrolünüz altındadır. Bununla birlikte, elbette, nefesini çok uzun süre tutarsan, beynin iradeni geçersiz kılar ve kendini ölmekten alıkoymak için seni nefes almaya zorlar. Ve uyuduğunuzda beyniniz otomatik olarak diyaframınızın yükselip alçalmasına neden olur, böylece bilinçsiz olduğunuzda nefes almaya devam edersiniz. Herkesin gün boyunca yaptığı istemsiz nefes alma, bazı kişilerin yanlış bir şekilde diyaframın, tıpkı kalp kasları gibi istemsiz bir kas olduğunu varsaymasının nedenidir. Ama kesinlikle öyle değil.

Ancak bunların hiçbiri diyaframın kontrolünün istemsiz olmadığı anlamına gelmez. Diyaframın kontrolü, işinize konsantre olduğunuzda kısa süreler için yapabileceğiniz ve yapabileceğiniz bir şeydir. Geri kalan zamanlarda beyninizin otomatik işlevleri devreye girer ve işleve odaklanmadığınız zamanlarda nefes almanızı sağlar.

Diyafram istemsiz bir kas olsaydı, herhangi bir kontrollü şarkı söyleyemezdiniz.

Aksine, şarkı söylemeyi öğrenmek diyaframınızı ve diyaframınızı nasıl kontrol ettiğinizi kontrol etmeyi ve manipüle etmeyi öğrenmeyi içerir.

"Diyafram nefesi" ile ilgili Wikipedia makalesi bu, bir insanın diyaframının hareketlerini gönüllü olarak kontrol etme şeklidir.

Singingbelt.com'da "Nefes Alma ve Şarkı Söyleme" konulu makale

Bir alıntı:

Şarkı söylemek ve nefes almak arasındaki ilişkiyi anlamak için öncelikle diyaframın neye benzediğini görmek ve nasıl çalıştığını öğrenmek önemlidir. Diyafram, göğüs kafesinin dibine uzanan, alt organları kalp ve akciğerlerden ayıran büyük bir kas kılıfıdır. Normal solunum sırasında diyafram, havayı akciğerlere çekerek doğal olarak düzleştirir ve ardından havanın akciğerlerden dışarı çıkmasına izin veren "paraşüt" şeklinde bir pozisyona geçer. "Sesi desteklemek" ve "diyaframdan şarkı söylemek" diyaframı normal solunum sırasındakinden biraz daha fazla düzleştirmek ve ardından diyaframı bu konumda tutarak şarkı söylerken ses telleri boyunca akan hava ve hava basıncını kontrol etmek anlamına gelir. . Daha iyi şarkı söylemek için bir vokalist, diyafram düzleştiğinde akciğerlere çekilen hava rezervuarını korumayı öğrenmelidir.

Bu Wikipedia makalesi ayrıca yoga ve meditasyonda nefes kontrolünün kullanımı hakkında bir bölüm içermektedir. Bu konuda yorum yapamam. Yazdığım şey şarkı söylemenin fizyolojisi.
Alıntı yaptığınız Wiki makalesinin üstündeki kutu şu ifadeyi içerir: "Bu makalenin gerçek doğruluğu tartışmalıdır." Singingbelt.com (bir ürünün pazarlama sitesi), "interkostal ve yan kaslar yerinde tutulur, ortaya çıkan düzleştirilmiş diyafram nefesi destekler" içerir. Hat üzerindeki tartışmasız birçok makale, diyaframın istemsiz bir kas olduğunu belirtmektedir. İnterkostal ve lateral kaslar kullanılarak düzleştirilebilir veya daha kuvvetli bir şekilde genişletilebilir, ancak diyaframın kendisi bilinçli olarak 2 bilimsel temelli makale ile kasılamaz.
@RockinCowboy Bu makalelerden herhangi birine özel olarak alıntı yapabilir misiniz?
@phoog Bu yorumu 4 yıldan fazla bir süre önce yayınladım, bu yüzden hayır - Hangi makaleleri okuduğumu hatırlamıyorum. Google veya Bing'e erişiminiz varsa, "insan diyaframı" veya benzeri bir şey arayarak benzer makaleler bulabilmelisiniz.
@RockinCowboy Baktım. Ben bulamadım. Belki daha dikkatli bakmam gerekiyor. Solunumun bilinçli kontrole tabi olduğu ve uyku ve bilinçsizlik sırasında bu kontrol olmadan gerçekleştiği göz önüne alındığında, diyaframın hareketinin kalp veya bağırsaklar kadar istemsiz olduğunun aslında doğru olduğundan şüpheliyim.
user24655
2015-11-15 04:55:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Güçlü şarkı söyleme, diyaframın maskeye doğrudan bağlantısından gelir, yüzünüzün ön kısmı, boyunda düşük gevşemiş bir pozisyonda açık ve hareketsiz duran gırtlağı dahil etmeden hafifçe dokunarak doğrulayabilirsiniz.

Anatomik olarak, bu açıklama bir boğa yüküdür. Ancak hava yollarınızı gereksiz yere daraltmadığınızda ve böylece rezonans odalarınızı parçalara ayırmadığınızda veya gereksiz yere (interkostallar gibi) msucle'ları gererek hava kolonunun esnekliğini aldığınızda böyle hissediyorsunuz. Bu esneklik, hem titreşen ses kıvrımlarından enerjiyi toplayan hem ileten hem de onları yastıklayan şeydir. Bu ses enerjisi akışını engellerseniz, ses kıvrımları dinleyicilere aslında ses gelmeden hırıldıyor.

Açık yollar ve maske ve diyaframdaki rezonans ve aktivite algısı etkili ve sağlıklı şarkı söylemenin özüdür . "Gücünüzün tamamı diyaframdan gelir" en iyi tanım olmayabilir, daha çok bağlantı noktanızın olduğu yer ve onunla iletişim kurmanız gerektiği gibi.

"Diyaframdan tamamen şarkı söyleyen" bir şarkıcı yine de kırık kaburgalar ve hava yolundaki diğer sorunlar nedeniyle engellenecek.

Bu arada, iyi bir zihinsel yardım kemer takmak ve direnişine karşı şarkı söylemekten emin olmaktır.

FThorne
2019-07-10 12:41:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Şarkı söylemek diyaframınızdan GELMEZ. Diyaframınız nefesinizi düzenler. Şarkı söylemek gırtlak, epiglot sfinkter ve iç ve dış gırtlak kas ve kıkırdağınızı kullanır. Larinks hakkında daha fazla araştırma yapın ve cevabınızı bulacaksınız.

Bu alanda lisans ve yüksek lisans derecesine sahip bir ses uzmanıyım ve 8 yıldır öğretmenlik yapıyorum ve profesyonel vokalist olarak çalışıyorum. Lütfen "diyaframınızdan şarkı söyleyin" diyen herkesi dikkate almayın. Bu "diyafram şarkı söyleme biçimini" teşvik ederek her yerdeki çocukların genç seslerini mahvediyorlar, bu da nodüllere, poliplere, kistlere ve diğer çeşitli pisliklere yol açıyor. Herşey gönlünce olsun.

Dan
2019-12-06 03:37:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

İstemsiz diyafram hakkında pek çok konuşma gördüm ki bu neredeyse doğru. Neredeyse? Evet, çünkü bazen onları işe alıştırabilirsiniz. Örneğin, kendini salya akıtmak. Gerektiği gibi olur, ancak ÇOK ekşi bir limonu emmeyi “düşünürseniz”, ihtiyaç duymadan, daha ağır tükürük salgılarsınız. Diyaframı komutta kullanmak için, farklı laflar düşünmeniz yeterlidir. Yine, örneğin, şarkı söylerken çok uçtuğumda, çığlık atmak yerine yumuşatmak için A veya eh'yi düşünün. (Bu bir diyafram egzersizi değil, sadece seslerdeki bir fark). Ben ama DÜŞÜN A veya eh'yi okursunuz ve değişikliği not edersiniz. Bebekler, yorulmadan ve boğulmadan diyaframlarıyla HOURS ağlarlar. Büyük bir bebek olun ...

BTW, bir Opera Şirketi'nde koro şefiydim ve birçok kişinin şarkı söylediğimizde konuşmadığımızı, kimsenin çalamayacağı bir enstrüman çaldığımızı keşfetmesine yardımcı oldum. O enstrümanla söz söylemiyoruz, sesler çıkarıyoruz. "Seslerin" kelimelerden daha önemli olduğunu anlamak çok önemlidir. Ürettiğiniz sesler melodik değilse kimse mutlu olmaz. Sesi değiştirin. Müzik yayıncıları müzik yayınlarlar ancak çoğu kelimeleri yazar ve gramer hecelerini ayırır, bu bizim şarkı söyleme şeklimiz DEĞİL, "Amazing Grace", siz A-maz-ing okuduğunuz ama siz bir-may-zing söylemelisiniz ...
user1044
2015-11-14 00:40:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

@ RockinCowboy ile benim aramda paylaşılan bu bilgileri aktarmanın en iyi yolunun başka bir cevap eklemek olduğunu hissediyorum.

Tüm ses öğretmenleri doğru şekilde şarkı söylemenin diyafram kasınızın hareketini kontrol etmeyi öğrenmeyi içerdiğini öğretir. Ancak bu, yalnızca diyaframın kontrolünü değil, aynı zamanda koordineli, gönüllü birleşimdeki diğer kasları da içeren daha karmaşık bir kavramı aşmanın kısa bir yoludur. Bu nedenle, "diyaframınızdan şarkı söyleyin" dediğimizde, birçok kası içeren daha ayrıntılı bir süreci kastediyoruz.

Yani pratik olarak konuşursak ve kesinlikle fizyolojik veya tıbbi olarak değil, size şarkı söylerken diyaframınızı kontrol etme açısından düşünün ki bu doğru, ancak aslında bundan daha karmaşık.

@ RockinCowboy'un yanıtını "Ama sadece söylemek daha kolay" cümlesiyle güncellediğini görüyorum. diyaframınız "." Sanırım o ve ben nihayet burada hemfikiriz.

Teorinin pratiği takip ettiğini unutmayın. Şarkı söyleme tekniği ve nasıl öğretildiği, şarkıcıların yüzyıllar boyunca gerçek deneyimlerinin anatomi ve fizyolojiye yapılan referanslarla birleşimidir. Bu nedenle, bir ses öğretmeni tüm bunları bir tıp doktorunun kullanacağından farklı terimlerle açıklayacaktır. Üstelik tüm ses öğretmenleri arasında tüm konularda% 100 anlaşma yok.

Her şeyi belirli bir öğretmenin bakış açısından açıklayan vokal pedagojisi hakkında bir web sayfası buldum. Aşağıda yapıştırdığım şey, o sayfaya flash kartlardan derlenmiş bir dizi cümle.

Solunumun kasları ve organları (trakea, akciğerler, bronşlar, diyaframlar, kaburgalar ve karın ve sırt kasları) ) koordinasyon içinde hareket edin.

Vücuttaki en büyük kas nedir? Diyafram

Diyafram, en önemli tek kas veya inhalasyon veya ekshalasyondur.

Sessiz solumada, ilham yalnızca istem dışı kasılmayı gerektirir ve ekspirasyon tamamen pasif bir süreçtir.

İnterkostal kasların temel amacı nedir? İnhalasyona ve ekshalasyona yardımcı olmak ve ses kullanımı için subglottal (ses kıvrımlarının altında) hava basıncı oluşturmaya yardımcı olmak için.

İnterkostal kaslar kullanılarak ses kullanımı nasıl yaratılır? İnspiratuar ve ekspiratuar kasların hareketini koordine etmek ve dengelemek ve pasif solunum sürecine kontrol eylemi sağlamak.

Diyaframla ilgili yaygın bir yanılgı nedir? İlk yanılgı, diyafragmatik eylemin bilinçli olarak kontrol edilemeyeceğidir.

Jake
2017-02-06 19:00:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bence bu diyafram konseptli şarkı, nefes vermekten ziyade nefes almayı ifade ediyor. Ama düzgün şarkı söylemek için doğru şekilde aspire etmelisin. İnhalasyon sırasında diyaframınızı kasıldığınızda, öncelikle daha büyük hacimde hava alırsınız, ikinci olarak da göğüs kafesini çok fazla genişletmezsiniz. Yine de ikincisini unutma. Şarkı söylemek için de çok önemli. Çünkü bir kez genişlediğinde, herhangi bir kas kullanılmadan isteğe bağlı göğüs kafesi orijinal boyutuna ve şekline geri döner. Bu nedenle, sesiniz üzerinde olabildiğince büyük bir kontrol sağlamak için, aspirasyon sırasında göğüs kafesinin genişlemesini en aza indirmelisiniz.



Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 3.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...