Soru:
Zaman imzaları mantıklı mı?
zooby
2019-11-18 13:19:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Muhtemelen çoğu insan şu ya da bu anda düşünmüştür, neden 4/4 kez 8/8 kez veya 2/2 kez demek aynı değil? (Kesirleri azaltmayı bilenler bunu doğrulayabilir).

Bence zaman imzaları gerçekten anakroniktir. Gerçekten sadece bir barda 3 vuruş, 4 vuruş ve hatta 5 vuruş var mı bilmek istiyorsunuz.

Çoğunlukla kullanılanlar yalnızca 3/4, 4/4 ve çok nadiren 5/4.

Bu yöntemi kullanmak sadece bir gelenek. Yoksa gizli bir anlamı var mı? Demek istediğim, zaman işareti ne olursa olsun, bir yarı-beşlik her zaman 4 kasıktır.

Yani bu, katlanmamız gereken bir anakronizm mi yoksa bir barda ritimleri ifade etmenin bu garip yolunu faydalı bulan var mı? ?

Kayıt için 2/2, 4/4 ve 8/8 vuruşlar ve vurgulanmış vuruşlar açısından çok farklı! Bu durumda sadece en yüksek sayı önemlidir: 2/2 iki vuruş anlamına gelir, ilk vurgulu, 4/4 4 vuruş anlamına gelir, vb. Vurgu her zaman ilk vuruşta olur. Daha ziyade soru şu olmalıdır: örneğin neden 4/2, 4/4 ve 4/8 (uygun tempoda hepsi eşdeğerdir)
3/4 kez altı sekizinci notayı (BİR ve, iki ve, üç ve,…) 6/8 zamanla (BİR iki üç, Dört beş altı) karşılaştırın. Tamamen farklı geliyorlar.
Zaman işareti bir kesir değildir. Örneğin, 4'ün üzerinde 3 imzası, 6'ya 8 ile aynı değildir
Altı yanıtlar:
Kilian Foth
2019-11-18 13:35:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Paydaların keyfi olduğunu düşünüyorsanız, 3 / 8'de görkemli bir sarabandayı not etmeyi deneyin - kirişlerde ve bayraklarda boğulacaksınız. Ardından, 3/1 kez canlı bir tarantella not etmeye çalışın - bağlar ve benzer görünümlü not başlıkları karşısında bunalmış olacaksınız ve hiçbir şey okuyamayacaksınız.

Daha ziyade farklı uzunlukta notlara sahip olmanın amacı tempo göstergeleriyle her şeyi açıklığa kavuşturmaktan daha çok temel vuruş seçimi kaba bir tempo göstergesi 'dir. "Ah evet, bu gerçekten çok hızlı olmalı, 192 BPM gibi" hatırlamaktansa, bu bilgileri alışılagelmiş şekli olan quaver, crotchets vb. Tüketerek özümsemek daha kolaydır. Gestalt tanıma bir şeydir ve bundan yararlanmak iyi bir fikirdir.

Standart müzik notasyon sistemi aslında insan algısının tuhaflıklarına oldukça iyi ayarlanmış. İçinde uzun süredir devam eden birkaç hata var (örneğin, yarı ton ve tam ton aralıklarını bir bakışta ayırt edememe), ancak zaman imzaları bunlardan biri değil.

Barok dönemlerde yavaş müziğin aslında daha kısa nota değerleri ve daha uzun nota değerlerine sahip hızlı müzikle ilişkilendirildiğini okudum. Bu kaynağa göre, Telemann's Gulliver Suite, Lilliputian Chaconne (3/32 kez) ve Brobdingnagian Gigue (24/1 kez) ile bunu uç noktalara taşıyordu, ancak düşündüğünüz kadar aşırı değildi.
@Dekkadeci - evet, düşüncenin bir parçası şudur: Yavaş müzik için daha kısa nota değerleri daha az kağıt alır, böylece bir sayfaya daha fazlasını sığdırabilirsiniz. Hızlı müzik, okunması daha kolay olan ve gereken aciliyeti daha iyi aktaran daha büyük değerler kullanır.
@Dekkadeci - Bunu kastettiğinizden emin değilim, ancak yıllar geçtikçe bir tür 'nota enflasyonu' yaşandı: belirli bir notun temsil ettiği sürenin uzunluğu giderek arttı. (En eski gösterimlerin bazılarında, iki ana nota değeri bir 'lunga' (uzun) ve bir 'breve'di (kısa; bir lunga'nın ½ veya ⅓'si). Akciğer gerçekten hayatta kalmadı, ancak yine de görebilirsiniz ara sıra bir kısaltma: ABD terminolojisinde bu iki tam nota veya 4/4'lik 2 çubuktur.) Muhtemelen yüzyıllardır süren bestecilerin müziklerinin sanatçıların yönetebileceğinden daha hızlı gitmesini istemesinden kaynaklanmaktadır :-)
Demek istediğim paydaların keyfi olması değil, çoğu durumda 4'ü int 3/4 4/4 5/4 olarak kullanabilirsiniz. Demek istediğim, 2/4 = 3/6 = 4/8 vb. Kesirlerdi.
@gidds the longa (nota yazımı) hala Rönesans müziğinin bazı modern sürümlerinde görülmektedir. Kısaltmanın iki kat daha uzun olması, tüm notaların neden dünyanın bazı yerlerinde * yarı fiber olarak bilindiğini açıklar.
@gidds: Uzun * notaların * her zaman uzun * heceleri * temsil etmediğini akılda tutmak önemlidir. Mezmurların ve diğer bu tür dini eserlerin birçok ayarı, her satırda dört nota kullanır - lunga, breve, lunga breve. Örneğin. Mezmur 23: lunga: "Evet, ölümün gölgesi vadisinden geçsem de, hayır korkmayacağım"; breve: "kötü"; lunga: "çünkü sen benimlesin; senin çubuğun ve asan onlar"; breve: "beni rahatlat". Kısalar içindeki çoğu hece, lungas içindekilerden daha uzun olacaktır, ancak daha fazla heceye sahip oldukları için akciğerlerin toplam uzunluğu daha uzun olacaktır.
Rosie F
2019-11-18 13:49:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bazı parçalarda vuruş 2'ye bölünür ve yarım vuruşlar da yarıya bölünebilir. Bu durumda, onu ritim olarak kasık / çeyrek nota ile not etmeyi seçebilirsin, yani 2/4, 3/4 veya 4/4.

Ancak diğer parçalarda, Vuruş 3'e bölünür. Bu parçalarda, bir vuruşun üçte birinin notaları uğruna, onu vuruş olarak noktalı kroşe / çeyrek nota ile not etmek daha iyi olabilir. yani 6/8, 9/8 veya 12/8 diyelim.

Aksi takdirde OP 6 / 8'i 3/4 ile karıştırır. +1.
OP [yapmış gibi görünen] @Tim (https://music.stackexchange.com/questions/92097/do-time-signatures-make-sense#comment157295_92107).
Albrecht Hügli
2019-11-18 14:50:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Yalnız çalıyorsanız, 2/2 ve 4 / 4'ü görmezden gelebilirsiniz - aksanlar benzer olacağından, ancak bir toplulukta veya orkestrada başkalarıyla çalıyorsanız bu farklılaşma daha önemli olacaktır: 2/2'de 4 / 4'te 4'e kadar sayarken 2'ye kadar sayarsınız ve bir kondüktörünüz bile olsa 2/2 seferde sadece 1-2 yapar. Bu yüzden, ritim hissi düşündüğümüz kadar farklı olmasa bile, nerede olduğumuzu, nereden başladığımızı söylemek, oryantasyon için önemlidir.

Evet, mantıklı! Ayrıca diğer cevapların örneklerini de düşünün.

Bir kondüktörünüz varken bunun neden önemli olabileceğini anlıyorum ve o vuruşları işaretliyor. Ancak tek başına oynarken biraz anlamsız geliyor. Sonra yine bir şefiniz olduğunda, orkestraya ritimleri nasıl işaretlediklerini iletebilir, böylece zaman işaretini alakasız bırakır.
Timothy
2019-11-18 15:28:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zaman imzalarında, en üstteki sayı çubuk başına vuruş sayısını , alttaki sayı ise atımın nota değerini belirtir. Kesirlerin aksine, 3/8, 3/4 ve 3 / 2'nin tümü bar başına aynı sayıda atıma sahiptir. Değerler, farklı temposlarda okumak veya yazmak için uygun olacak şekilde farklıdır. Tüm zaman imzalarının belirli anlamları ve kullanımları vardır. Örneğin 6/8 de sıklıkla kullanılır ve her çubukta sadece 2 vuruş vardır ve her biri üçe bölünmüştür.

Demek istediğim, bir barda 3 vuruş, bir barda iki kat hız ödeyen 6 vuruşla aynı.
@zooby ama öyle değil: altı vuruşlu zaman işareti her zaman üçe bölünmüş iki atımı belirtmek için kullanılırken, üç vuruşlu zaman işareti ikiye bölünmüş üç atımı belirtmek için kullanılır.
Vuruşlar zaten kafanın içinde. Bir iletken veya bir metronom olmadığı sürece.
@zooby hayır değiller. Daha doğrusu, sadece vuruşlarla ilgili değil, aksan, stres ve gruplaşmayla ilgili. Aşağıdaki yedi heceli cümleleri altı sekizinci nota ölçüsü ve ardından noktalı yarım nota olarak ayarlamayı düşünün: "Şarkı söylememi duymak ister misiniz?" 3/4 iken "eve gitmeyi tercih etmez miydin?" 6 / 8'de.
Bir orkestrada, aksanlar davul gibi perküsyonla işaretlenebilir. Ama kemanların vurgu yaparak ritimleri işaretlediğini söylemek iyi bir sebep sanırım. Bir orkestrada çalarken, notasyonda işaretlenmemiş notaları vurgulamayı asla düşünmezdim. Zaten kimse bana söylemedi.
@zooby iyi bir kemancı ya da en azından makul ölçüde vasat olan herhangi bir kemancı, her ikisi de aynı notaları içerse bile bu iki aşamayı farklı şekilde çalacaktır (örneğin C-D-E-F-E-D-C).
Sumyrda - remember Monica
2019-11-19 03:38:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Farkın en çok 6/8 ile 3/4 arasında telaffuz edildiğini hissediyorum. Altı sekizlik notalı bir ölçüm düşünün. 6/8 zaman diliminde vurgu birinci ve dördüncü notada olacak, ancak 3/4 zaman içinde birinci, üçüncü ve beşinci notada olacak.

Küçük bir örnek buldum . Onu buradan dinleyebilirsiniz: https://musescore.com/user/16549076/scores/5852825 Orijinal melodi 6/8 veya hatta 12 / 8'de (hatırlayamıyorum), ve 3/4 vurgusuyla tamamen farklı geliyor. Musescore'un, oyuncunun vurguyu doğru bir şekilde yapmasına yardımcı olmak için notaları otomatik olarak gruplandırdığını unutmayın.

Hangi ölçüler, hangi notaların vurgulanması bir gelenek meselesidir. İstediğiniz şeye uyan ölçüyü kullanmak, deneyimli müzisyenlerin parçayı bestecinin istediği şekilde çalmasını kolaylaştırır.

Bunun en sevdiğim örneği (ayrı bir cevaba değmeyecek olsa da) West Side Story'den 'America'. Ana temanın çubukları 6/8 ve 3/4 arasında değişiyor ve iki vuruş ve üç vuruş arasında çok net bir ayrım var. Başlangıçta skorun 6/8 + 3/4 olarak not edildiğine inanıyorum. https://youtu.be/_e2igZexpMs?t=59
Michael Curtis
2019-11-19 04:22:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bazıları tarihsel bir uzlaşmadır.

Metronomdan önce, zaman işaretinin düşük sayısındaki değerler yavaş tempoyu ima eder.

3/4 ve 3/2 iken kesirler matematiksel olarak aynı şeye indirgendiğinden, müzikal olarak önemli değil. Geçmişte 3/2, yavaş tempoda oynamak anlamına geliyordu.

Dikkat edilmesi gereken bir diğer önemli nokta da, 3/4 ve 6/8 gibi bileşik ölçere karşı basit sayaçtır. Kesirler olarak aynı şeye indirgenirler, ancak müzikal olarak metrik nabız farklıdır. Belirttiğiniz gibi, ritmin 2 veya 3'e (ikili veya üçlü) göre gruplandırılıp gruplandırılmadığını bilmek önemlidir. 3/4, üç güçlü darbeyle üçlüdür, ancak 6/8 bileşiktir ve iki güçlü darbeye sahiptir. 6 / 8'den 3 / 4'e düşürmek, zaman işaretlerinin yanlış bir okumasıdır ve metrik darbenin nerede olduğuna dair önemli bilgileri kaybeder.

... Kesirleri azaltmayı bilen herkes

Zaman imzaları kesir değil, zaman imzalarıdır.



Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 4.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...