Soru:
Günde birçok kez keman ayarı
user66171
2020-01-09 05:33:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Yeni doğmuş bir bebek gibi keman konusunda çok yeniyim. En büyük oğlum az önce bana ilk kemanımı aldı ve ciddi akort sorunları yaşıyorum. İlk olarak, keman bir SV-75 Cremona prömiyeri Novice 4 / 4'tür. İkinci olarak, çok küçük bir kasabada yaşıyorum ve zaten kontrol ettim, yapabileceğim en yakın profesyonel 2 saatten fazla uzakta ... yakınlarda öğretmen de yok. Benim sorunum, bu sabah ilk kez kemanı aldım ve yaklaşık bir buçuk saat boyunca akort ettim.

Yaşadığım sorun, akort olarak bir tel almamdı (A yaptı , D, G, E) sonra bir sonrakine geçin. Ama sonra bir sonraki diziyi akort ettiğimde, ilkinin tekrar çıktığını keşfedecektim. Çok çalıştıktan sonra onu mükemmele yakın / mükemmel hale getirdim ve kasaya geri koydum. Bu öğleden sonra ona geri çekildim ve her dizinin yeniden uyumsuz olduğunu bulmak beni çok üzdü! İlk başta olduğu kadar değil, ancak yeniden ayarlanması yaklaşık 20 dakika sürdü. Ayrıca başka bir dizgeye geçerken de aynı sorunla karşılaştım, ilki uyumsuz oluyor. İlk seferki kadar şiddetli değil ama yine de küçük bir dereceye kadar. Bu akşama kadar çantasına geri koydu. Sonra bu akşam tekrar çıkardığımda, yine uyumsuzum! Daha önce bahsedilen tüm ayarlar, ayarlandı ve kasaya geri yerleştirildi ... çalma yok. Bu akşam daha az zaman aldı, ayarlama yapmak yaklaşık 10 dakika sürdü ve önceden ayarlanmış bir dizeyi yeniden ayarlamak zorunda kalma olayı daha da azdı, ancak bu normal mi?

Bunu yapmamak için çok dikkatli oldum tek bir tel üzerinde çalışırken diğer mandallara ve ince ayarlayıcılara dokunun. Kocam şüpheleniyor (ancak araçsal olarak bilgili değil, bu yüzden sadece bir tahmin) bunun nedeni yeni ve dizeler çok yeni. Mümkün mü? Değilse, neyi yanlış yaptığıma dair herhangi bir şüphe var mı? Önümde uzun bir yol ve çok işim olduğunu biliyorum ve bu sürecin normal bir parçasıysa, kesinlikle kabul ediyorum. Ancak yanlış bir şey yapıyorsam bunu düzeltmek isterim!

Yorumlar uzun tartışmalar için değildir; bu konuşma [sohbete taşındı] (https://chat.stackexchange.com/rooms/103146/discussion-on-question-by-user66171-retuning-violin-numerous-times-daily).
Nasıl ayarlıyorsun? Pegbox'ta boynun ucundaki tahta mandalları mı yoksa kuyruk parçasındaki ince ayar vidalarını mı kullanıyorsunuz? Neden bahsettiğim hakkında hiçbir fikriniz yoksa [bu resme] (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cc/Violinconsruction3.JPG) bakın. İnce akort cihazlarınız var mı?
Tüm dizelerde ince ayarlayıcıları var. Mümkün olduğunca yaklaşıncaya kadar tahta mandalları kullanıyorum (kancayı çok küçük bir dönüşte kullanmanın çok fazla göründüğü noktaya) ve sonra ince ayarlayıcılara başvuruyorum. Geçtiğimiz birkaç gün içinde, minimum düzeyde uyumsuz olduğunu ve yeniden uyum sağlamanın yalnızca birkaç dakika sürdüğünü buldum, bu yüzden ip gerilmesi, nem / sıcaklık adaptasyonu vb. tabiri caizse seviye atlamaya başlamak. Bir şeyi yanlış yaptığım için endişelendiğim için çok memnunum.
Ayarlamak için hangi ton referans kaynağını kullanıyorsunuz? Dizelerin * ne kadar uyumsuz olduğunu * karakterize etmek için bir ayarlama uygulaması kullanabilir misiniz? (Bu ya hertz ya da sent cinsinden ölçülür.) Ve bir telin akordu bozulduğunda onu her zaman bıraktığınızdan * daha düşük * bir perdede mi buluyorsunuz? Veya bazen * daha yüksek *?
Sekiz yanıtlar:
leftaroundabout
2020-01-09 06:27:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink
  1. Ne yazık ki, yaylı çalgılar, görünüşte önemsiz nedenlerle, özellikle klasik gitarlar ve tahta yaylı teller nedeniyle, ünlü bir şekilde akortlarını kaybederler. Sıcaklık, nem, ona bakarak... bu yüzden, ayarlamaya alışsanız iyi olur. İyi haber şu ki, gerçek çalmada olduğu gibi, akort pratiği yapmak işin daha hızlı yapılmasına yardımcı oluyor! Deneyimli oyuncular bir enstrümanı 5 ~ 10 dakika içinde tamamen yeniden dizebilir ve akort edebilir ve normal akort çok daha hızlıdır.
  2. Bir enstrümanın akordunun ne kadar çabuk bozulacağı, cihaza bağlıdır. kalite, ama o kadar değil. Genel olarak konuşursak, tüm ahşap aletler çok hassastır. Karbon fiber çok daha iyidir, bu da onu kullanmak için IMO'nun önemli bir nedenidir. Ancak açıkça görülüyor ki, ahşap enstrümanlar yine de mükemmel bir şekilde kullanılabilir - sadece, evet, çok sık akort yapmanız gerekecek.
    Bunu sıklıkla kabul edilemez şekilde her şeye dönüştürebilecek bir şey var. zaman: ayar mandalları kayıyorsa. Bunları gerçekten sıkıca ittiğinizden / "vidaladığınızdan" emin olun. Bu bile işe yaramazsa, bir luthier'e sorun - sürtünmeyi gerektiği gibi artırmak veya azaltmak için hileleri var.
  3. Kocanız haklı: bir enstrüman sıfırdan ayarlandıktan sonra (yani gerilimsiz durumdan) ), yerleşmek biraz zaman alabilir. İlk başta dizeler her 5 dakikada bir aşağı iner, iki kez yeniden ayarlandıktan sonra belki yarım saat ve ancak bir hafta kadar sonra en iyi kararlılığı bekleyebilirsiniz.
    Yine de, bu çoğunlukla naylon veya bağırsak ipleriyle ilgili bir sorundur. Çelik teller oldukça hızlıdır. Uzun-düşük gerilimden sonra enstrümanın kendisinin esnemesi de mümkün olsa da bu kesinlikle endişeleneceğim bir şey.

Güvende olmak için bir luthier'e sorun. Ancak umutsuzluğa kapılmayın - ayarlama can sıkıcı olabilir, ancak bu bir müzisyen için hayatın bir gerçeğidir ve o kadar kötü değil.

Orada bir [TwoSetViolin] (https://www.youtube.com/channel/UCAzKFALPuF_EPe-AEI0WFFw) bağlantısı olmasını bekliyordum ...
guest
2020-01-09 06:20:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dizeler, satış için hazırlanmadan önce satışa sunulacak şekilde ayarlanmış olmalıydı, aksi takdirde bir şeylerin uyum dışına çıkma riski vardır. Enstrümanın üst ve alt kısmının tellerin gerilimi altında çökmesini önleyen köprünün, kuyruk parçasının ve dahili "ses direğinin" aslında yerine sabitlenmediğini fark etmeyebilirsiniz. tutkal veya vida, her şey tellerin gerilmesiyle yerinde tutulur.

Kemanınızın ilanına baktığınızda, fabrikada çelik tellerle donatılmış gibi görünüyor. Çelik teller, "bağırsak" (daha olasılıkla naylon) iplerden çok daha az gerilir ve bu da oturması birkaç gün sürebilir. (Bağırsak dizgilerini kullanan çoğu yaylı çalgıcısı, kopma durumunda yedek olarak önceden uzatılmış dizelerden oluşan yedek bir set taşır, aksi takdirde enstrüman yeni dizi uzayıncaya kadar bir veya iki gün boyunca aşağı yukarı oynanamaz olur). > Nem veya sıcaklıktaki büyük bir değişikliğin, enstrümanın ahşabı yeni bir ortamda sabitlenene kadar akortu bozması olasıdır. Bu, bir veya iki gün içinde geçerliliğini yitirecektir.

Mandalları kullanarak kaba ayar yaparken, çivinin deliklere sıkıca bastırıldığından emin olun. Mandallar ve delikler hafifçe sivrilir, böylece aralarındaki sürtünme ip gerginliğini tutacaktır. Mandalın düzgün bir şekilde dönmesi için hafifçe gevşetme ve doğru konuma geldiğinde sıkıca itme "hilesini" öğrenmeniz gerekir.

Mandalları kullanarak ince ayar yapmadan önce kancayı tekrar hareket ettirmeden yukarı veya aşağı küçük ayarlamalar yapabilmeniz için tel için orta konuma ayarlayıcı.

Köprünün keman gövdesi üzerinde düz durduğundan ve klavyeye doğru eğilmediğinden emin olun. . Eğiliyorsa, ip gerginliğini gevşetebilirsiniz (ancak ipleri tamamen gevşetmeyin, aksi takdirde köprü düşecek ve hangi konumda değiştireceğinizi bilemeyeceksiniz!) Ve ardından köprünün tepesini itin düzeltmek için geri dönün.

Bir kemanı her çaldığınızda (hatta uzun bir alıştırma seansının bir bölümünde) "ince ayar yapmanız" normaldir, ancak bunu yapmaya alıştığınızda "birkaç dakika" sürmemelidir ve bir dizeyi ayarlamak diğerlerini etkilememelidir.

Yeniden köprü pozisyonu: Köprüye dokunmadan önce yapılacak iyi bir şey, ya birkaç küçük boya damlasıyla ya da sınırları belirlemek için mavi ressamın bandını koyarak ayakların konumunu işaretlemektir. Bant hiçbir şekilde verniğe zarar vermez. Ayrıca: bir telin, özellikle alt tellerin önemli ölçüde ayarlanması, köprüyü değiştirecek ve üst telleri biraz uyumsuz hale getirecektir.
@CarlWitthoft Hayır! Köprünün konumunu işaretlememelisiniz. Zeki insanlar bu sorunu yüzlerce yıl önce düşündüler ve yakından bakarsanız, her bir f deliğinin kenarında, köprünün o taraftaki doğru konumunu gösteren küçük bir çentik olduğunu göreceksiniz.
@BrianTowers ... ve hatta daha zeki insanlar, enstrümanların ve ses yerleştirmelerinin zamanla değiştiğini fark ettiler. Köprünün orijinal çentiklerden birkaç mm uzakta olduğu birçok eski enstrüman gördüm.
Alphonso Balvenie
2020-01-09 12:03:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Evet, enstrümanınızın orijinal kurulumundan daha fazla akort edilmesi gerekecek. Yerleştikçe onu akort etmek için daha az akort gerekecek, ancak tüm yaylı enstrümanlar düzenli akort gerektirecek.

Başlangıçta teller henüz uzatılmamış, bu nedenle gerilim altında bazılarını "gevşetecekler" uzarlar. Naylon temelli iplerden daha az olmasına rağmen çelik teller bile bunu yapacaktır.

Bir ipi, özellikle de yeni bir ipi tam uyumsuz gerilime kadar çekmek gibi büyük miktarda ayarlarken, o ipteki köprü üzerindeki baskı diğerini koyarak köprü üzerindeki gerilimi dengesiz hale getirecektir. dizeler uyumsuz. Bu normaldir ve bir kemanı ilk kez ayarlarken veya bir tel değişikliğinden sonra, enstrümanı dengeye getirene kadar teller arasında ileri geri gitmek normaldir.

Bazı durumlarda Daha ucuz enstrümanlarda, ilk akort edildiğinde kuyruk bağırsağı biraz kayabilir ve akortta bir düşüşe neden olabilir. Boyanmış ayar mandallarının kilitlenmesi biraz zaman alabilir ve tellerin çiviye oturması da biraz zaman alabilir.

Sonunda, enstrüman sakinleşmeli ve çalmak için her elinize aldığınızda ve muhtemelen bir süre pratik yaptıktan sonra sadece küçük ayarlamalar gerektirmelidir.

Sadece keman değil. Her seferinde telleri elle gerdirseniz bile çelik telli bir gitarı düzgün bir şekilde ayarlamak için yaklaşık 5-6 geçiş gerekir (bunun daha kırılgan köprülü bir kemanda tavsiye edilip edilmeyeceğinden emin değilim). Daha ucuz ipler de daha fazla esneme gerektirir.
İpte eşit olmayan gerilmelere neden olabileceğinden, kullanım ömrünü kısaltabileceğinden, el germe de önerilmez. Yine de kendim yapıyorum ve gerçekten bir sorun fark etmedim, ama haklısın, keman tellerinde yapmam. Müşteri enstrümanları için, teli sık sık yarım adım yükseklikte ayarlıyorum ve akort etmek için yeniden yerleşmelerine izin veriyorum.
fraxinus
2020-01-09 19:01:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kocam (...) bunun yeni olduğundan ve dizelerin çok yeni olduğundan şüpheleniyor. Bu mümkün mü?

Yalnızca mümkün değil, aynı zamanda çeşitli yaylı enstrümanlardaki yeni tellerle neredeyse her zaman büyük bir hayal kırıklığı yaratır. Enstrümanın yeni olması daha az önemli.

Endişelenmeyin, dizeler birkaç gün içinde yerleşecek. Veya hafta.

Onları izlemeye devam edin.

feelie75
2020-01-10 00:27:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sola yakın bu konuya kısaca değindi ama başka hiç kimse görmedi, bu yüzden özellikle belirteyim dedim. Ayar düğmeleri gevşek olabilir. Kızımın ilk gitarı bunu yaşadı. Ben ayarlardım ve hemen kayardı. Bir gitar dünyasından geldiğim için, cırcırlı akortçulara alışkınım, ancak keman, düğmeyi yerinde tutmak için yalnızca sürtünmeye güveniyor gibi görünüyor.

Kemanındaki akort sorunlarını basitçe Ben onu biraz yukarı döndürdükçe daha da içeri giriyor. Bunu birkaç kez yapmak zorunda kaldım ama şimdi eskisinden çok daha istikrarlı görünüyor. Ayrıca, sürtünmeyi artıracak ve kaymayı önleyecek teknikler olabileceğinden de bahsedildi.

Bu, ip gevşetmeyle birlikte (nihayet sabitlenmeden önce bir hafta sürebilir). Umarım yardımcı olur!

Gevşek mandallar, özellikle mandalların sert ağaç olmadığı ancak siyaha boyandığı giriş seviyesi enstrümanlarda bir sorun olabilir. Boya kaygan olabilir ve dübel yuvasını iyi tutmayabilir ve daha yumuşak ahşabın ekstra esnekliği, dübelin takılmasını zorlaştırabilir. Bir tedavi, mandalları biraz daha yapışkan hale getirmek için biraz reçine sürmektir. Boyayı pürüzlendirmek için biraz ince zımpara kağıdı da yardımcı olabilir.
İpler gerildikten sonra, mandallar kayıyorsa ayarlamada hala zorluk yaşayabilirsiniz. Sürtünmeyi artırmak için bazı oyuncular her bir çiviye küçük bir diş macunu sürüyor. Eklenen sürtünme macunun içindeki diyatomlu topraktan gelir. Diş macununu aşırıya kaçmayın yoksa mandalları hiç çeviremezsiniz!
Zak Waddio
2020-01-09 22:01:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Yapabileceğiniz bir şey, bitişik dizeleri arka arkaya ayarlamamaktır. Dış dizeleri, ardından iç dizeleri ayarlayın veya bir dizeyi atlayın. Deneyimim, daha fazla telin ve daha geniş bir klavyenin olduğu gitarla ilgili, ancak bu şekilde ayarlamak, boyundaki gerginliği eşitlemeye ve akordu daha kararlı hale getirmeye yardımcı oluyor.

swell bastion
2020-01-11 01:49:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Buradaki iyi cevaplar, bazı kemanların "ince ayarlayıcılar" adı verilen küçük ayar düğmelerine sahip olduğunu ve bu da küçük ayarlamaları çok daha kolay hale getirdiğini eklemeliyim. Bunları bir keman dükkanındaki mevcut bir enstrümana ekleyebilirsiniz, ayrıntılarından emin değilim. Bunun dışında iplerin kırılmasını beklemek yardımcı olabilir ve işleri daha da kötüleştiren yoğun hava koşulları yaşıyorsanız.

Newbieviolinist
2020-01-10 03:58:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sanırım hava şartlarından kaynaklanıyor olabilir ve keman telleri bu yüzden çok kolay zaman aşımına uğruyor. Kemanı orta sıcaklıkta ve daha az nemli bir yerde sakladığınızdan emin olun. Sıcaklıkta çok fazla dengesizlik varsa, kemanlar uyumsuzluğa eğilimlidir. Orta sıcaklıkta bir yerde pratik yapın ve sıcaklık arasında çok fazla geçiş yapmamaya çalışın. Diyelim ki ılık bir odadan daha soğuk bir odaya gitmek, kemanın akordunun bozulmasına neden olabilir, ki bu da sıcaklık farkından dolayı kemanın kutudaki ayarını bozabilir. Ancak zaman geçtikçe keman ayarının daha az zaman alması, kemanın oda sıcaklığına alışması anlamına geliyor. Keman telleri, sıcaklığa bağlı olarak gevşeyebilir ve sıkılabilir ve bunun kanıtı, ayarlamanın daha az zaman almasıdır. Keman telimden biri koptuğunda bana oldu. Onu bir başkasıyla değiştirdim, ancak dizide birkaç hafta boyunca oldukça sık akort dışına çıkma eğilimi vardı.



Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 4.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...