Soru:
Flanger ve Phaser arasındaki fark nedir?
Gabe
2013-08-15 08:14:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Her Çok Etkili pedal, bir grup farklı Fazer ve Flanşla birlikte gelir. Doğrudan karşılaştırma yaparken aralarındaki farkı duyabilsem de, onları farklı kılan şeyin ne olduğuna asla işaret edemedim.

Sinyali işlerken farklı şekilde yaptıkları şey nedir?

Belki de [sound.stackexchange.com] 'a (https://sound.stackexchange.com) taşınmalıdır.
Beş yanıtlar:
Dave
2013-08-15 08:45:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bir flanger, giriş sinyalinin gecikmiş bir versiyonunu kendisine geri ekler. Bu, çıkış sinyalinin spektrumunda teorik olarak sonsuz sayıda eşit aralıklı çentikler üretir (aralık 1 / gecikme zamanıdır). Spektrumun bir grafiği aşağı bakan dişlere sahip bir tarağa benzediğinden, buna genellikle tarak filtreleme denir. Genellikle flanşlar gecikme süresini periyodik olarak değiştirir; bu, ses spektrumunda hepsinin bir sürü olduğu özelliğini korurken çentiklerin konumlarını kaydırır ve yayar.

Bir Phaser benzer bir etki yaratır ancak özel elektronikler kullanır (genellikle tümü spektrumda özel olarak yerleştirilmiş konumlara daha az sayıda çentik koymak için geçiş filtreleri); kaç tane ve nerede fazer markasına / modeline bağlıdır. Flangerde olduğu gibi, devre genellikle çentiklerin konumlarını kaydırarak ve / veya yayarak sürekli olarak (örneğin sinüzoid olarak) değiştiren bir modülatör içerir.

Bana göre temel fark, bir flangerın her zaman üretmesidir. spektrumun her yerinde çentikler, bir fazer yalnızca sınırlı sayıda çentik üretir.

Bu açıklamaya ve İskender'in cevabının verdiği örneklere bakarak, sanırım farklılıkların resmini anladım. Fark ettiğim en önemli şey, arka planda flanger devam ederken fazerin sesi nasıl "kestiği" oldu. Teşekkürler!
Her iki etkinin fiziğine dokunmak için iyi bir yaklaşım. Ancak önemli bir noktayı atladınız: Gecikme tabanlı flangerda, periyodik değişim önemli bir _Doppler kaymasına neden olur, bu nedenle flanger, çentik atmaya ek olarak frekans spektrumunu "yayar". Fazerlerle bu pek bir şey olmaz ve ben buna ana fark derim. Temelde özel bir flanger türü olan bir koroda, çentikler çoğunlukla istenmeyen yan ürünler iken, odak noktası neredeyse tamamen lekelenmedir.
KeithS
2013-08-16 22:39:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hem fazerler hem de flanşlar "synth" efektleridir. Gelen sinyal analiz edilir ve kaynağa bağlı olarak ek dalga formları, etkiyi oluşturmak için "temiz" sinyal ile birleştirilir veya bunun yerine kullanılır. Bu, onları esas olarak orijinal sinyalin çeşitli bileşenlerinin genliğini doğrudan değiştirerek çalışan "kazanç" temelli etkilerden ayırır, örneğin aşırı hız / bozulma, eşitleme, çentik açma (wah-wahs) vb.

Aradaki fark, fazer bir faz gecikmesinde çalışırken, bir flanger bir zaman gecikmesinde çalışır. Teoride benzer, ancak biri frekansa dayalı, diğeri yalnızca zamana dayalıdır.

Bir fazer sinyali alır ve en az iki yola böler. Etki devresinden çıkmadan önce yeniden birleştirilmek üzere bir yol değiştirilmeden bırakılır. Diğeri bir " tüm geçiş filtresinden" geçer. Temel fikri, "yüksek geçişli" veya "düşük geçişli" bir ton değiştirme filtresi oluşturmak için bir kapasitörün reaktans niteliklerini kullanmak yerine, burası dışında bir kapasitör kullanması nedeniyle pasif enstrümanlardaki ton potundan farklı değildir. başka bir özellik kullanılır; bir kapasitörden geçen AC akımının 90 derece faz kayması olduğu gerçeği. Tam geçiş filtresinden gelen ses çıkışı, kapasitör aracılığıyla frekansa bağlı zayıflamayı düzelten negatif geri besleme op-amp sayesinde, girişle kabaca aynı sinyal gücüne sahiptir, ancak dalga biçiminin her frekans bileşeni geciktirilir. orijinal sinyalle farklı bir faz miktarı (tipik olarak kapasitör değerinin oranı ve bir potansiyometre ayarı tarafından kontrol edilen, 90 * ile değiştirilen "köşe" frekansı ile). Yeniden birleştirildiğinde, çeşitli frekanslar yapıcı ve yıkıcı bir şekilde birleşir. Fazerler genellikle, tüm geçiş filtresine girişleri değiştiren ve böylece zaman içinde faz kaymasının köşe frekansını değiştirerek döngüsel bir süpürme efekti üreten modüle edici bir geri bildirim döngüsü içerir.

Fazerler, benzer bir devre tasarımı kullanan "koro" tipi sentez efektlerinin en uç noktasıdır, ancak daha doğal ses çıkarmak için üretilen varyasyon miktarı daha azdır (ancak genellikle daha derindir; devre bölünür ve faz kayması daha fazladır) .

Bir flanger benzer şekilde çalışır, ancak bir all-pass, faz kaydırma devresi yerine, sinyalin değiştirilen dalı, daha sonra aşağı yukarı değiştirilmeden onu geri besleyen bir gecikme devresine beslenir. frekanstan bağımsız olarak belirtilen sayıda milisaniye. Bu bağlamda, aynı zamanda zaman bazlı synth efektleri olan sıradan bir delay veya reverb pedalıyla aynıdır, ancak gecikmeler kısadır (reverblara tam gecikme pedallarından daha yakındır) ve phaser gibi, flanşlar da zaman aralığını değiştiren bir modülatör içerir. Gecikme ve bu gecikmenin değişim oranı, sese kapsamlı bir döngüsel etki yaratır.

Alexander Troup
2013-08-15 13:50:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bilimi hiç öğrenmedim, Kesinlikle sonik bir ayrım var, şarkılarda nerede kullanıldığı, farklı olan birkaç video buldum.

the farkın açıklaması ve pratik bir gösteri:

Ne zaman bir fazer sesi düşünsem, her zaman Satch'e geri dönüyorum (bu şarkıda baş gitar)

Flanger konusuna gelince, Dream Theater'ın Goodnight kiss

Umarım yardımcı olur! (Not: çok fazla video varsa e bana haber ver, ben de biraz keseceğim)

Kurt
2019-12-17 09:06:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Her iki etkinin de teknik yönlerinin çok iyi açıklaması. Elektronik flanşı simüle etmek için kullanılmadan önce, iki teyp kaydedici (makaradan makaraya) kullanılıyordu. Özdeş bir kaydedilmiş parça senkronize edildi ve her makinede çalındı. Her makinenin mekaniği biraz farklı hızlarda çalıştığı için, daha hızlı olan makine, hızı tekrar senkronize etmek için biraz yavaşlayacaktır (yavaşlatmak için parmağınızı besleme makarasına veya değişken hız düğmesini yerleştirerek). Makineler senkronize edilip sonra senkronize edilemediğinde, flanş etkisi duyulabiliyordu. Neredeyse kafanızı süpüren bir jet motoruna benziyor. Çok belirgindir.
Bu, 60'lı yılların kayıtlarında duyulabilir. Jimi Hendrix, aşk iyi bir örnek olduğu için cesur ekseni.

Kayvan
2016-05-07 08:57:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bu konularda oldukça bilgisizim ama neler yapabileceğimi açıklayacağım. Anladığım kadarıyla, bir fazer gitar sinyalinizi alır (basitlik uğruna ona bir gitar parçası diyeceğim) ve aynı veya "ikizi" olan başka bir tane ekler ve onları iç içe geçirir, böylece esas olarak gecikmiş sinyalden eşit derecede gecikmiş ve bildirilmemiş olana geçersiniz. sinyal. Örneğin (anlaşılır hale getirmek için yüzdeleri kullanıyorum) çıktınızın% 40'ından orijinal gitar sinyali ve% 60'ından belki% 55 gecikmeli ve% 45'inden orijinal sinyale gidebilirsiniz. Geciken sinyalin% 80'inde ve orijinalin yalnızca% 20'sinde. Aşamalı olarak iki sinyalin ne kadar hızlı iç içe geçtiğini de kontrol edebilirsiniz. Flanging, bir kez daha benim düşük anlayışımdan, zaman gecikmesinin kontrol edilebileceğini ve (inanıyorum) aynı kavramı izliyor ve (inanıyorum) ikinci "ikiz" sinyaldeki zaman gecikmesi de sanıldığı gibi değişecek kolayca anlaşılır)% 20 gecikme süresi% 40'a ve sonra% 15'ten% 60'a. Sanırım Flanders'ın daha düzenli değiştiğini söyleyebilirsin, ancak büyük farkın fazerlerin iki sinyali iptal ettiğine inanıyorum, görünüşe göre gecikmiş sinyal orijinal sinyale karşı çıkabilirken, görünüşe göre bu etki gerçekleşmez.

Music.SE'ye hoş geldiniz (bunu yazdıktan yıllar sonra ...)! Ne yazık ki fazerleri ve flanşları anlamanız gerçekten doğru değil. Bir fazer genellikle gecikmeli sinyaller içermez (klasik fazer tüm geçiş filtreleri kullanır), ancak _does_ (tıpkı bir flanger gibi) yan sinyalin sadece karıştırma oranını değil, nasıl değiştirildiğini modüle eder. Yani, tüm geçiş filtreleme frekansı modüle edilir.
Flangerlar hakkındaki açıklamanız genel olarak doğrudur (aslında bir koroyu tanımladığınız halde), ancak bir flangerde iptal edilmeyeceğiniz doğru değil. Sadece, iki enstrüman aynı anda çalındığında da meydana gelen aynı tür bir iptaldir ve kulaklarımız bunu aslında bir "iptal" anlamında yorumlamaya alışık değildir. Fazer iptali kulağa “doğal değil” gelse de (çünkü sinyal gecikmeler olmadan değiştirilir), bu yüzden bu yönü daha güçlü algılıyoruz.


Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 3.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...